Форум 2D Аниматор
Image


Вернуться   Форум 2D Аниматор > Разное.. > Поговорим...

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.02.2020, 11:10   #1
DJ KOT
Местный
 
Аватар для DJ KOT
 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 2,393
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 1,240 раз(а) в 665 сообщениях
DJ KOT на пути к лучшему
По умолчанию Нужны ли нам 12 принципов Диснея

......продолжение дискуссии из темы
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]


....вот не знаю, на мой взгляд, 12 принципов далеко не самое важное.
я знаю, что меня осудят за эти слова.
но вот смотришь современную анимацию и понимаешь, что зачастую игры-то актерской в ней нет. только набор принципов, персонаж не отыгрывает роль, а "прикольно" так сплющивается-растягивается-ускоряется-замедляется всю сцену.
неясно, что чувствует герой, о чем он переживает, что у него на душе.... видим только красивое, техничное, отточенное до идеала движение. эдакий "геометрический спектакль".
и все.
не спорю, умение читать анимацию как книжку - важно. знать, где какой прием применен очень правильно и ценно. умение отличать компоновку от фазы - еще лучше.
но не в этом-то счастье, как говорится....

как нас учат - анимация мол есть выражение движения путем серии рисунков. или как-то так.
а вот с опытом начинаешь понимать - анимация есть средство выражения эмоций, чувств и переживаний путем серии неподвижных рисунков.
ведь действительно, мультипликатор должен быть как актер, который играет за своего нарисованного (или объемного) персонажа, который должен прочувствовать сцену в первую очередь.

а если всюду тыкать 12 принципов, это уже получается не актерская игра, а балет, хореография.... и к сожалению, из года в год с одинаковым набором движений.... особенно у так называемых "продиснеевских аниматоров"
фишки 9 стариков они хорошо скопировали, записали и усвоили. а вот новых-то не придумали.
вряд ли те самые старики, будь они живы, стали бы хвалить их за такое прямое подражание.
такой подход не развивает открытие чего-то нового, он развивает лишь копирование старых успехов. да и то чужих.
не спорю, художник хорош, если он может создавать копии полотен великих людей, а чего он сам-то добивается при этом?..... великие ведь свою славу давно получили, и имя свое вписали навечно..... а подражатели обречены быть в тени того, кому подражают.
на каком-то этапе подражать нужно и полезно.
а дальше надо заставить себя отпустить это и искать что-то свое.
потому что многие застревают на подражании и идут так до конца жизни....
тот ли это путь, который мы хотели пройти?

Последний раз редактировалось DJ KOT; 16.02.2020 в 13:27.
DJ KOT на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
andre_fox (17.02.2020), Mackentio (16.02.2020)
Старый 14.02.2020, 11:20   #2
А.Евсеева
Супер-модератор
 
Аватар для А.Евсеева
 
Регистрация: 29.09.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 581
Сказал(а) спасибо: 313
Поблагодарили 894 раз(а) в 298 сообщениях
А.Евсеева на пути к лучшему
По умолчанию

Скажем так: мастерство писателя не ограничивается знанием азбуки. Но начинается все-таки именно с него.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]
А.Евсеева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2020, 11:59   #3
DJ KOT
Местный
 
Аватар для DJ KOT
 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 2,393
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 1,240 раз(а) в 665 сообщениях
DJ KOT на пути к лучшему
По умолчанию

только почему-то вместо нашей азбуки все учат американский "ЭйБиСи"
DJ KOT на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал cпасибо за это полезное сообщение:
Дилетант (14.02.2020)
Старый 14.02.2020, 12:38   #4
oges
Местный
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: м.Запоріжжя Україна
Сообщений: 2,037
Сказал(а) спасибо: 5,581
Поблагодарили 3,242 раз(а) в 891 сообщениях
oges на пути к лучшему
По умолчанию

А вместо наших исконных цифр все учат эти арабские циферки ,ужасс !)
oges вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал cпасибо за это полезное сообщение:
А.Евсеева (14.02.2020)
Старый 14.02.2020, 14:11   #5
Yurek
Местный
 
Аватар для Yurek
 
Регистрация: 22.06.2013
Сообщений: 583
Сказал(а) спасибо: 958
Поблагодарили 867 раз(а) в 436 сообщениях
Yurek на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ KOT Посмотреть сообщение
только почему-то вместо нашей азбуки все учат американский "ЭйБиСи"
И компы у всех сплошь чужеземные!..

Актёрское мастерство - это уже второй уровень. А первый, как ни крути, - тайминг.
Но, согласен, всё хорошо в меру и в тему. И чтобы по-своему самобытно!
Yurek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2020, 07:08   #6
Дилетант
Местный
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 24.03.2015
Адрес: Нефтегорск, Чернопесочный край
Сообщений: 1,669
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 691 раз(а) в 410 сообщениях
Дилетант на пути к лучшему
По умолчанию

Ну что-то вы прицепились. Для чего вывелись эти принципы изначально? Во-первых , что бы минимальными затратами времени ввести новоиспечённых аниматоров (а порой и людей с улицы) в понятия яркости выражения бульварной анимации , основанной на комиксах. Во-вторых, для ускорения процесса производства , то есть для банального штампа. "Время - Деньги!" - основной закон коммерческой анимации ещё не отменяли. А диснеевских путь в этом направлении является ведущим показателем. Но это не значит, что следует слепо идти по начертанной и разрекламированной дороге за деньгами.
Хотя... В предвоенные годы советская мультипликация (некоторые завхозы)пыталась наложить опыт Диснеевской системы, были выбиты деньги,создана студия и даже штамповали по серии за три месяца. И кто-то их помнит? Вот только тогда люди любили мультфильмы опирающиеся на сказки и былины , где персонажи были изображены как в старых,добрых сказках и выражали эмоции не ударом по голове оппоненту 30 раз подряд для преувеличения эффекта , а пытаясь научить уму-разуму.
Что говорить про сейчас? Сейчас для некоторых гениев и анимация по сути не нужна - достаточно роботоподобные стикманы с юмором ниже плинтуса, но с завышенным ай-кью как у Буша, который упрощает понимание Ирак и Иран в одно слово...
У каждого есть свой путь перед камушком на развилке.

---------- Добавлено в 07:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:02 ----------

Цитата:
Сообщение от oges Посмотреть сообщение
А вместо наших исконных цифр все учат эти арабские циферки ,ужасс !)
И пишем на кирилице-то !)))))
__________________
Старайся делать хорошо! Плохо само получится..

Последний раз редактировалось Дилетант; 15.02.2020 в 07:04.
Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2020, 10:56   #7
Дилетант
Местный
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 24.03.2015
Адрес: Нефтегорск, Чернопесочный край
Сообщений: 1,669
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 691 раз(а) в 410 сообщениях
Дилетант на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ KOT Посмотреть сообщение
В Танки я конечно не играл
Я вполне играю иногда, потом через просмотр записи под нужным углом конвертирую в мп 4 и ПОКАДРОВО смотрю тот или иной эффект или изменение перспективы. ))))
__________________
Старайся делать хорошо! Плохо само получится..
Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2020, 11:01   #8
А.Евсеева
Супер-модератор
 
Аватар для А.Евсеева
 
Регистрация: 29.09.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 581
Сказал(а) спасибо: 313
Поблагодарили 894 раз(а) в 298 сообщениях
А.Евсеева на пути к лучшему
По умолчанию

Эпидемия какая-то, прости господи. На любой практический вопрос рано или поздно будут вылиты тонны демагогии про Диснея, славянофилию и прочую пургу. Прошу всех философов снять уже наконец свой гениальный недиснеевский фильм, а когда все восхитятся и прибегут задавать вопросы "как же вы дошли до жизни такой?" -- тогда и давать интервью восторженным фанатам на философские темы, примерно как Юрий Борисович практикует.

Человек хочет учиться. И учиться ему нужно конкретному ремеслу. Причем желательно одному, а не сразу одновременно всем, какие в этой отрасли существуют, ибо это невозможно физически и истощает морально. Программы и учебники давно придуманы. Если у вас есть какие-то свои, небанальные и высокодуховные -- барабан на шею и вперед -- открывайте свои курсы, учите высокодуховному недиснею. На результаты вместе посмотрим.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]

Последний раз редактировалось А.Евсеева; 15.02.2020 в 11:19.
А.Евсеева вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
oges (15.02.2020), Pexi (16.02.2020), Stan (15.02.2020), Yurek (15.02.2020)
Старый 15.02.2020, 11:20   #9
Yurek
Местный
 
Аватар для Yurek
 
Регистрация: 22.06.2013
Сообщений: 583
Сказал(а) спасибо: 958
Поблагодарили 867 раз(а) в 436 сообщениях
Yurek на пути к лучшему
По умолчанию

Мой любимый Винни-Пух:

Сейчас посмотрел этот шедевральный мультик ещё раз в поисках соблюдения общепринятых принципов, а заодно и соблюдения перспективы и знания анатомии. И где это всё? Только при очень внимательном рассмотрении кое-где можно обнаружить отказные движения, добавленные очень деликатно и только там, где без них не обойтись. Сквош и стретч отсутствуют совсем за ненадобностью. Движение по дугам, интерполяция с замедлением в начале и в конце движений, сценичность, крепкий профессиональный рисунок - всё это есть. Но самое главное, что превратило Винни-Пуха в культовый мульт, это конечно же великолепная актёрская игра и потрясающая озвучка - это то, чего часто очень не хватает современным мультфильмам, хоть в них и фоны с правильной перспективой, и анатомия соблюдена...

Вот потому-то я и не сторонник обязательного изучения перспективы и анатомии. В отличие от основ движения и актёрского мастерства, без которых не создашь ничего хорошего. Не говоря уже о нетленке, подобной творениям Фёдора Хитрука.
Yurek вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
beeheemooth (15.02.2020), Mackentio (17.02.2020), Pexi (16.02.2020), Дилетант (15.02.2020)
Старый 15.02.2020, 11:28   #10
А.Евсеева
Супер-модератор
 
Аватар для А.Евсеева
 
Регистрация: 29.09.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 581
Сказал(а) спасибо: 313
Поблагодарили 894 раз(а) в 298 сообщениях
А.Евсеева на пути к лучшему
По умолчанию

Ну и так, на минуточку, раз уж помянули Хитрука. Свой первый фильм Федор Савельевич снял в 45 лет. А до того 24 года отпахал аниматором на чужих фильмах. Если бы вместо этого он пришел на Союз с желанием снять свой единственный самый главный фильм и не разменивать себя на сраную коммерцию и презренный металл -- уверяю вас, никакого Винни-Пуха никогда бы не состоялось.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]
А.Евсеева вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
oges (15.02.2020), Stan (15.02.2020), Yurek (15.02.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 21:22. Часовой пояс GMT +5.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.