Форум 2D Аниматор


Вернуться   Форум 2D Аниматор > "Moho" (Anime Studio) > Общая Дискуссия

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.03.2018, 13:16   #11
Yurek
Местный
 
Регистрация: 22.06.2013
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 435
Поблагодарили 362 раз(а) в 200 сообщениях
Yurek на пути к лучшему
По умолчанию

Простите, неправильно понял про "понарошечность". И, видимо, не я один.
А так я конечно согласен, что рисованная анимация имеет преимущество своей лёгкостью подачи. Как в мультике "Волшебное кольцо", когда Жучка с Машкой шли в Париж с котомками "горами высокыми", и это так графически плоско и прикольно проиллюстрировано. И все понимают, что так не бывает, но с удовольствием принимают условность, противоречащую всем законам физики.

И ракета многотонная может рвануть с места, как сдувающийся шарик. Пусть, не по законам физики, но обязательно по законам анимации.
Yurek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 14:10   #12
oges
свободный художник
 
Аватар для oges
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: м.Запоріжжя Україна
Сообщений: 1,736
Сказал(а) спасибо: 4,974
Поблагодарили 2,923 раз(а) в 787 сообщениях
oges на пути к лучшему
По умолчанию

ну честно там пересол ,когда он в наклоне 30% и не упал на приклеяных ботинках,мне кажется ему не хватает изворотливости мультяшной и понорошковой ,слишком просто ( в смысле игры) он меняет угол при таком сопротивлении.
__________________
"... числа не знаемо i календаря не маемо, мiсяц у небi, год у кнызи, а день такий у нас, який i у вас, ..."
oges на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 15:04   #13
Алексей С.Т.
Пользователь
 
Регистрация: 12.04.2013
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 160 раз(а) в 34 сообщениях
Алексей С.Т. на пути к лучшему
По умолчанию

Мне кажется, что здесь был такой спор:
ааа: Стена белая.
ббб: Нет, она бетонная!
ввв: Ну, вы ребятки даёте) Она же твёрдая.

У меня есть дерзкое предложение.

Давайте совместными усилиями попробуем сформулировать само понятие анимация.
Какие в ней есть элементы (творческий - реализация неожиданных поворотов; технический – физика веса, утрированная «понарошечность»)?
Какие ещё элементы могут быть в анимации?
Какое место занимает каждый из них?
Стоит ли игнорировать существование каждого?

Мне кажется, попытка решить эти вопросы поможет каждому новичку на форуме. За толстые книжки (набор выживания, тайминги и т.п.) берётся не каждый. Большинство несётся в бой осилив пару статей и видеонедоуроков. Естественно пляшет по граблям, тратит впустую массу времени и не факт, что осознает этот факт.

Я не предлагаю затеять здесь википедию. Наоборот, хочу, чтобы форум стал авторитетным источником для многих. Если найдутся матёрые специалисты, которые выскажут своё мнение по каждому из вопросов (дополнят список или исправят), дадут максимально точные ссылки, я согласен взяться за систематизацию получившегося материала, с последующим написанием статьи или доклада – не важно… Важно собрать коллективный опыт и привести его единому знаменателю, чтобы облегчить жизнь тем, кто будет после нас.

Последний раз редактировалось Алексей С.Т.; 17.03.2018 в 15:05.
Алексей С.Т. вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал cпасибо за это полезное сообщение:
lolkek (17.03.2018)
Старый 17.03.2018, 17:02   #14
lolkek
Местный
 
Аватар для lolkek
 
Регистрация: 23.10.2017
Сообщений: 294
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 273 раз(а) в 98 сообщениях
lolkek на пути к лучшему
По умолчанию

мне кажется, что одна из проблем новичков (самоуверенных самоучек, типа меня, особенно) это слишком большой расчет на техническую сторону: вот эту прогу сейчас скачаю, вот этих плугины установлю, уроки посмотрю и как начну мочить! Вслед за этим идет уверенность, что биомеханика движения - это все, надо насмотреться референсов, слоумошек и воссоздать как по-настоящему, забывая что перо на шляпе может тоже играть (драматургия движения), пусть и двигаясь не по физону.

Вообще, лично на меня огромное впечатление произвел двухтомник Хитрука, я буквально иначе стал смотреть на то, что делаю. Правда я не очень много книг читал на тему. Но когда я о нем рассказываю, мне отвечают "старье, да-да Советская мультипликация мы видим во что превратилась (причем тут это, это следствие проблем внутри страны а не принципов отечественной анимации)" будто что-то кардинально изменилось с тех пор.
lolkek вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
А.Евсеева (21.03.2018), Алексей С.Т. (17.03.2018)
Старый 17.03.2018, 17:26   #15
Алексей С.Т.
Пользователь
 
Регистрация: 12.04.2013
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 160 раз(а) в 34 сообщениях
Алексей С.Т. на пути к лучшему
По умолчанию

lolkek, спасибо за отзыв.

Вижу, что мои слова не прозвучали в пустоту. Значит, начинаю работать. Обдумаю с чего начать. На днях постараюсь завести отдельную тему на форуме.

P.S.: Eugene Babich, Noor, oges, serg2, отзовитесь! Вы здесь часто бываете, вам ведь есть что сказать.
Алексей С.Т. вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
oges (17.03.2018), serg2 (17.03.2018)
Старый 17.03.2018, 18:24   #16
oges
свободный художник
 
Аватар для oges
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: м.Запоріжжя Україна
Сообщений: 1,736
Сказал(а) спасибо: 4,974
Поблагодарили 2,923 раз(а) в 787 сообщениях
oges на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей С.Т. Посмотреть сообщение
lolkek, спасибо за отзыв.

Вижу, что мои слова не прозвучали в пустоту. Значит, начинаю работать. Обдумаю с чего начать. На днях постараюсь завести отдельную тему на форуме.

P.S.: Eugene Babich, Noor, oges, serg2, отзовитесь! Вы здесь часто бываете, вам ведь есть что сказать.
Мне особо сказать то и нечего .я не "целый" аниматор еще.
в данном примере прекрасно создана иллюзия движения против ветра .кому то нравится ,кому то нет .разное виденье предполагает разную реализацию.но всегда критиковать и советовать легче ,чем сделать )
__________________
"... числа не знаемо i календаря не маемо, мiсяц у небi, год у кнызи, а день такий у нас, який i у вас, ..."
oges на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал cпасибо за это полезное сообщение:
Алексей С.Т. (17.03.2018)
Старый 17.03.2018, 18:24   #17
DJ KOT
Местный
 
Аватар для DJ KOT
 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 1,822
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 917 раз(а) в 482 сообщениях
DJ KOT на пути к лучшему
По умолчанию

а во что могла превратиться советская мультипликация, если ее бросили на произвол судьбы?
__________________
моя фотопленка)) (последнее обновление 7.04.17)
http://fotki.yandex.ru/users/bf25/
DJ KOT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 18:44   #18
Алексей С.Т.
Пользователь
 
Регистрация: 12.04.2013
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 160 раз(а) в 34 сообщениях
Алексей С.Т. на пути к лучшему
По умолчанию

oges , я уже вышел за пределы обсуждения примера, показанного в этой теме. Мною поднят вопрос понимания анимации, как средства создания кино в наиболее широком смысле.

Интернет пестрит массой статей и отзывов, которые то говорят о «твёрдости», то иронизируют о «бетонности», то жалуются «вот раньше-то было о-о-о…». Статья в википедии по сути просто набор разрозненных тезисов, которые каждый решает понимать в меру своей распущенности. Отдельные труды (Хитрука, Уильямса, Блэра, Халаса) не дают полной картины. Максимально емкого, системного, если хотите научного освещения понятия Анимация в русскоязычном сегменте интернета я не нашёл (или плохо искал). Пустую нишу нужно заполнить. Я хочу это сделать.

Прошу у сообщества посильной помощи.
Алексей С.Т. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 18:45   #19
Yurek
Местный
 
Регистрация: 22.06.2013
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 435
Поблагодарили 362 раз(а) в 200 сообщениях
Yurek на пути к лучшему
По умолчанию

В какой-то из тем уже упоминал про книгу "Тайминг в анимации", переведённую на русский: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]
В книге много наглядного и понятного материала. Новичок выполняет несколько упражнений и таким образом усваивает основные принципы анимации. Плюс личные наблюдения и исследования.

Я сам придумывал для себя сценки. В одной из них персонаж вбегал по винтовой лестнице. Так вот, чтобы повторить это в анимации, понять, когда рука опускается на поручень и что в этот момент делает вторая рука и ноги, я много раз поднимался по лестничным пролётам подъезда, а также при выходе из подземного перехода и в других местах.

Спилберг, снимая "Юрасик парк", заставлял аниматоров прыгать через брёвна и бегать как динозавры. А когда снималась одна из финальных сцен, где тиранозавр врывается в круглый зал, режиссёр спрашивал у изображавшего монстра аниматора:
"Вы, хищник, преследующий добычу, куда посмотрите в первую очередь, появившись здесь?"

И ещё один совет от Юрия Норштейна:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]

Последний раз редактировалось Yurek; 17.03.2018 в 18:49.
Yurek вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал cпасибо за это полезное сообщение:
Алексей С.Т. (17.03.2018)
Старый 17.03.2018, 20:58   #20
serg2
Местный
 
Регистрация: 31.08.2007
Сообщений: 4,932
Сказал(а) спасибо: 3,198
Поблагодарили 4,171 раз(а) в 1,772 сообщениях
serg2 на пути к лучшему
По умолчанию

Мультипликация и анимация всегда будет разной, супротив всех канонов и законов - она и существует часто для их развенчания.

Последние 30 лет, когда волшебные технологии вырвались из душных кулуаров знаменитых кинокорпораций и стали доступны любому ребенку - мы наблюдаем удивительную картину - когда способный ребенок имеет больше возможностей для творчества, чем пухлоголовый коллектив бородатых дядек пару, тройку десятилетий назад.

Но странно, что новаторства мало - в памяти всплывает мало неожиданных техник - Петров, с маслом по стеклу и песочная анимация.
__________________
hasher
serg2 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
oges (17.03.2018), Yurek (18.03.2018), Алексей С.Т. (17.03.2018)
Ответ

Метки
хорошая анимация в moho


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 00:07. Часовой пояс GMT +5.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.