Форум 2D Аниматор
Image


Вернуться   Форум 2D Аниматор > Кладовая > Уроки, Книги, Учебники графических программ.. > Кино и видео

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.05.2012, 23:38   #21
dimamult
Местный
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 2,079
Сказал(а) спасибо: 1,891
Поблагодарили 2,550 раз(а) в 1,010 сообщениях
dimamult на пути к лучшему
По умолчанию

Даос как раз в курсе о чём речm )) где вы увидали , что он пишет о fps ?
dimamult вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
3dbr (23.05.2012), daos (23.05.2012), Eugene Babich (22.05.2012)
Старый 22.05.2012, 23:41   #22
Eugene Babich
Художник-Аниматор
Цензурный Модератор
 
Аватар для Eugene Babich
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 3,056
Сказал(а) спасибо: 1,186
Поблагодарили 2,844 раз(а) в 1,070 сообщениях
Eugene Babich на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimamult Посмотреть сообщение
Даос как раз в курсе о чём речm )) где вы увидали , что он пишет о fps ?
Цитата:
Сообщение от daos Посмотреть сообщение
Чем меньше частота смены кадров, чем кадры более длинные, тем больше им верит зритель.
не до-поняли друг друга)
__________________
Убиваю время оживляя персонажей.
Eugene Babich на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2012, 23:59   #23
dimamult
Местный
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 2,079
Сказал(а) спасибо: 1,891
Поблагодарили 2,550 раз(а) в 1,010 сообщениях
dimamult на пути к лучшему
По умолчанию

Даос рассуди о чём ты )))) хотя мне каджется очевидным - брал в расчёт что цитировано да и сам ответ в целом говорит далеко не кадросеках ))) даже глупо как-то выходит "чем кадры более длинее" в раккурсе кадросеков выходит даос убеждён что по 1 кадру хуже чем по 5? бред ,верно ? потому остаюсь со своим убеждением что уже 2-е недопоняли Даоса ))
dimamult вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 00:03   #24
Eugene Babich
Художник-Аниматор
Цензурный Модератор
 
Аватар для Eugene Babich
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 3,056
Сказал(а) спасибо: 1,186
Поблагодарили 2,844 раз(а) в 1,070 сообщениях
Eugene Babich на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimamult Посмотреть сообщение
Даос рассуди о чём ты )))) хотя мне каджется очевидным - брал в расчёт что цитировано да и сам ответ в целом говорит далеко не кадросеках ))) даже глупо как-то выходит "чем кадры более длинее" в раккурсе кадросеков выходит даос убеждён что по 1 кадру хуже чем по 5? бред ,верно ? потому остаюсь со своим убеждением что уже 2-е недопоняли Даоса ))
это лишь моя теория) что
Цитата:
Сообщение от daos Посмотреть сообщение
частота смены кадров
восприняли как фпс)
а если серьезно мне реально интересно откуда взяли фпс) интрига))
__________________
Убиваю время оживляя персонажей.

Последний раз редактировалось Eugene Babich; 23.05.2012 в 00:07.
Eugene Babich на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 00:55   #25
daos
раллист
 
Аватар для daos
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Vladivostok
Сообщений: 1,431
Сказал(а) спасибо: 5,798
Поблагодарили 1,387 раз(а) в 642 сообщениях
daos на пути к лучшему
По умолчанию

Я думаю это пример наглядно разъяснит о чем я.



Конечно речь идет о кадре как единицы-ячейки монтажа, по любимому kdmfilm Эзейнштейну

P.S. Вероятно некоторых сбило с толку "Чем меньше частота смены кадров, чем кадры более длинные, тем больше им верит зритель."
Но видно же из контекста далее (мизансцена итп) что речь идет не о фпс.
__________________
Andy(sher) "тише едешь, ближе к финишу разобьешься"

Последний раз редактировалось daos; 23.05.2012 в 01:01.
daos вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
dimamult (23.05.2012), Eugene Babich (23.05.2012), serg2 (23.05.2012)
Старый 23.05.2012, 02:02   #26
serg2
Местный
 
Регистрация: 31.08.2007
Сообщений: 4,690
Сказал(а) спасибо: 2,930
Поблагодарили 3,916 раз(а) в 1,644 сообщениях
serg2 на пути к лучшему
По умолчанию

"Сложная двухминутная сцена крушения самолета сделана одним куском без монтажных склеек.
Цитата:
"Я предпочту вообще не снимать сцену, если зрителю будет ясно, что это все "ненастоящее", "спецэффект". Чтобы избежать этого, я использую любую технику. Это мой основной принцип" (Режиссер Алекс Пройас)"

....и все же постановочная неувязка сломала мозг - диалог происходит вдоль дороги. Полицейский ошеломлен сценой за Кейджем - вдоль дороги - Кейдж разворачивается и смотрит назад - .... а самолет тем временем летит перпендикулярно дороге - неувязочка, однако
__________________
hasher

Последний раз редактировалось serg2; 23.05.2012 в 02:07.
serg2 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
3dbr (23.05.2012), dimamult (23.05.2012)
Старый 23.05.2012, 02:28   #27
dimamult
Местный
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 2,079
Сказал(а) спасибо: 1,891
Поблагодарили 2,550 раз(а) в 1,010 сообщениях
dimamult на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serg2 Посмотреть сообщение
....и все же постановочная неувязка сломала мозг - диалог происходит вдоль дороги. Полицейский ошеломлен сценой за Кейджем - вдоль дороги - Кейдж разворачивается и смотрит назад - .... а самолет тем временем летит перпендикулярно дороге - неувязочка, однако
да на первый взгляд лажа ,но пологаю по дороге шёл оптимус прайм , от него офигел полицейский и по началу кейдж . но прайм ткнул пальцем в небо увидев самолёт и сразу траснформация в грузовик и дёру . оператор сильно любит кейджа (он ведь за ним по пятам ходит) и не любит прайма (продался десептиконам) потому и не снял ,сломав голову монтажным стыком сержу.
dimamult вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал cпасибо за это полезное сообщение:
3dbr (23.05.2012)
Старый 23.05.2012, 03:21   #28
kdmfilm
Местный
 
Аватар для kdmfilm
 
Регистрация: 21.02.2010
Сообщений: 200
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 63 раз(а) в 35 сообщениях
kdmfilm на пути к лучшему
По умолчанию

1)Изначально я имел виду разноплановость сцены, когда одну сцену показывают разными кадрами. Вот представьте снимается тот же самолёт, он падает. Как будет легче показать Режиссёру крушение самолёта, одним кадром или разбить эту сцену крушения на кадры, где показывается как самолёт разваливается по частям и всё это перебивается общими, средними, крумными и детальными планами, при чём с нарастающим ритмом, что заставит зрителя волноваться за происходящее. С другой стороны можно было бы снять всё общим планом, но чтобы зритель поверил в это, нужно показать крушение так реально, на сколько это возможно, поэтому лучше в таких ситуациях лучше всего тот же самолёт снимать с разных сторон и сочетать эти кадры, а общий план всей сцены самолёта показывать в зрелищные моменты взрыва и для того чтобы зрителю так сказать напоминать обо всей обстановки происшествия.
Но в вырезке которую приставил Даоз, в сцене падения, был общий план, без разноплановых кадров НО с панорамой, - а это уже Динамика кадра которая так же придаёт сцене остроту, но это уже другая тема.
2)Есть две вещи в анимации когда идёт речь о скорости : это скорость съёмки (фпс) которой снимается фильм в глобальном смысле, и частота кадров движения самих персонажей в локальном смысле.
В первом случае, например высокая частота кадров используется зачастую в кино, и то это делается с помощью специального оборудования: для захвата движения(Motion Capture), или например для съёмки восхода солнца-заката, для съёмки растения, для съёмки деформирующего тела, деформацию которого обычным глазом не увидишь. Обычная скорость кадров снимается для воспроизведения отснятого материала в реальном виде, ну а с медленной частотой, можно увидеть прерывистые движения снимаемого объекта.
Во втором случае речь идёт об скорости кадров самих персонажей, которая используется при анимации мультфильмов. Допусти мы знаем что для анимации бегущего человека или когда ваш персонаж должен совершать быстрое движение - достаточно несколько кадров(точно пока не доходили руки посчитать), а для обычного движения персонажей нужно большее количество кадров,например для поворота головы,вы же не покажете зрителю как поворачивается голова двумя кадрами. Я надеюсь вы уловили мыслю, о чём я говорю.
3)Эйзенштейн не мой любимый, просто я по нему учусь, и вам советую. По крайней мере, освоив его книги, научиться чему то можно, вы мне поверьте!
Хотя, к моему сожалению как мне сказали, во ВГИКЕ такие учебники уже не выпускаются.

Последний раз редактировалось kdmfilm; 23.05.2012 в 03:33.
kdmfilm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 06:32   #29
daos
раллист
 
Аватар для daos
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Vladivostok
Сообщений: 1,431
Сказал(а) спасибо: 5,798
Поблагодарили 1,387 раз(а) в 642 сообщениях
daos на пути к лучшему
По умолчанию

Еще раз, именно разноплановость съемки сцены снижает ее реализм в глазах зрителя.
Наличие панорамы в кадре не меняет сути, я могу найти и длинный кадр без панорамы.
На самом деле там кадр не просто имеет внутри себя панораму, там идет движение камеры с внутри-кадровым монтажем. Но. Но главное в том что он непрерывен. Именно непрерывность кадра заставляет зрителя верить в реальность происходящего.
Нарезание сцены на планы придает динамику, эмоциональность, да что вам будет угодно, но никак не придает сцене достоверность ее восприятия зрителем.

Далее. У вас все в голове смешалось, кони люди...
Съемка с переменной частотой кадров (рапид цейтрафер) и Motion Capture абсолютно разные вещи никак не соотносящиеся.

Показать как персонаж поворачивает голову можно и именно двумя кадрами.
Мало читать что написал Эзейнштейн, это надо еще и понимать.
__________________
Andy(sher) "тише едешь, ближе к финишу разобьешься"
daos вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
3dbr (23.05.2012), dimamult (23.05.2012)
Старый 23.05.2012, 10:10   #30
3dbr
Местный
 
Аватар для 3dbr
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,898
Сказал(а) спасибо: 2,725
Поблагодарили 3,945 раз(а) в 1,077 сообщениях
3dbr на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от daos Посмотреть сообщение
Мало читать что написал Эзейнштейн, это надо еще и понимать.
Я бы Три благодарности Игорю поставил, если бы можно было!

Цитата:
Сообщение от daos Посмотреть сообщение
именно разноплановость съемки сцены снижает ее реализм в глазах зрителя
продолжу- именно разноплановость позволяет скрыть отсутствие драматургии, слабость актерского мастерства, в том числе и спецтехников и каскадеров.


kdmfilm, наслаждайтесь разноплановостью:





__________________
.
.

______________________________________
"
Самые наблюдательные люди — дети. Потом — художники". — Василий Макарович Шукшин

Последний раз редактировалось 3dbr; 23.05.2012 в 10:12.
3dbr вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
daos (23.05.2012), dimamult (23.05.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 00:15. Часовой пояс GMT +5.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc.