Форум 2D Аниматор


Вернуться   Форум 2D Аниматор > Анимация > Анимация > Статьи об анимации

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.10.2010, 03:12   #1
av2ru
Заблокирован
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 173
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 680 раз(а) в 114 сообщениях
av2ru на пути к лучшему
По умолчанию Пресс-клуб XXI. "Что поможет российской анимации?" (эфир 8 октября 2010 года)

Канал "Культура". Пресс-клуб XXI. "Что поможет российской анимации?" (эфир 8 октября 2010 года)

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]


Последний раз редактировалось 3dbr; 17.10.2010 в 23:04.
av2ru вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
3dbr (14.10.2010), daos (14.10.2010), dimamult (14.10.2010), iskan (20.10.2010), Stan (14.10.2010), Братуха (14.10.2010)
Старый 14.10.2010, 11:06   #2
Братуха
Пользователь
 
Аватар для Братуха
 
Регистрация: 09.10.2010
Адрес: УРФО
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 39 раз(а) в 16 сообщениях
Братуха на пути к лучшему
По умолчанию Российская анимация может быть спасена руками российской анимации.

Цитата:
Сообщение от av2ru Посмотреть сообщение
Канал "Культура". Пресс-клуб XXI. "Что поможет российской анимации?" (эфир 8 октября 2010 года)

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]
Я с удовольствием посмотрел эту передачу, не очень подробно так как занимался делами одновременно с просмотром. Основной вопрос был такой - сможет ли Российская анимация выжить самостоятельно на коммерческих проектах или все таки нужна помощь государства. Сама постановка вопроса нелепая. Так как одно другому не мешает и не один из предложенных вариантов не может быть убыточным. Правда многими помощь воспринимается как безвозвратное вливание, но если брать опыт наших иностранных коллег, помощь государства может выражаться в фестивалях с учрежденными грантами победителям с внушительными суммами, с которыми можно оплачивать полнометражные проекты энтузиастам. Данные гранты рождают коллективы и позволяют им выживать. Талантливый коллектив в дальнейшем будет приносить удачные коммерческие проекты, которые в свою очередь будут приносить прибыль в казну, давать работу людям, поднимать материальное благосостояние в этой сфере вместе с уровнем отношения государства и общества к такому заброшенному вопросу как Российская анимация. Если проекты начнут попадать на международный рынок то сами понимаете какие там плюсы будут как для Российской анимации, так и для государства Российского в целом. Мне не нравится отношение наших учебных заведений таких как ВГИК к рынку и рыночным отношениям к желаниям потребителей. Такое впечатление что свою неспособность сделать удачный интересный большинству аудитории мультфильм прикрывают высоким искусством. Разве нет возможности совместить искусство с хорошо продуманным сценарием, где сюжет будет затягивать, будет смешным, лучше очень смешным, так как смех иногда более благоприятно влияет на организм чем созерцание метаморфоз воображения ищущего себя художника в анимации. Есть конечно аудитория способная искать мысль художника, его тайный замысел и четвертое измерение в линии сюжета, но она мала, а за границей ничтожна мала. Основная публика ждет от мультфильма положительных эмоций и смотрибельного фильма который будет смешным, страшным и красочным в одно и тоже время, а лучше всего и побольше побольше :-)

Как вы считаете плохо ли создавать мультфильмы коммерческими, которые будут интересны большинству зрителей и иметь успех от проката? Или все же высокое искусство, что в первую очередь надо раскачивать?
Братуха вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
3dbr (14.10.2010), dimamult (14.10.2010), oges (16.10.2010)
Старый 14.10.2010, 15:02   #3
av2ru
Заблокирован
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 173
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 680 раз(а) в 114 сообщениях
av2ru на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Братуха Посмотреть сообщение
Разве нет возможности совместить искусство с хорошо продуманным сценарием, где сюжет будет затягивать, будет смешным, лучше очень смешным....
Ну вот смотри:
Сосоедняя ветка форума с упоминанием "Чебоксар" - производство остановили из-за отсутствия сценариев.
Русские Симпсоны ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]) придумали героев и объявили конкурс сценариев.
Или вот показательный пример:[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации], решили сделать анимационный фильм и первым делом занялись чем? Поиском сценария.

Нет сценариев. Соответственно и с искусством совмещать нечего. А фильм с хорошим сценарием интересно смотреть и без высокохудожественной картинки, что уже неоднократно промусолено в контексте "Южного парка" и иже с ним.

Тяжелое это занятие делать сценарии. Кто не верит попробуйте сами. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации] вам в помощь.
av2ru вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал cпасибо за это полезное сообщение:
Братуха (14.10.2010)
Старый 14.10.2010, 16:32   #4
Братуха
Пользователь
 
Аватар для Братуха
 
Регистрация: 09.10.2010
Адрес: УРФО
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 39 раз(а) в 16 сообщениях
Братуха на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от av2ru Посмотреть сообщение
Ну вот смотри:
Сосоедняя ветка форума с упоминанием "Чебоксар" - производство остановили из-за отсутствия сценариев.
Русские Симпсоны ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]) придумали героев и объявили конкурс сценариев.
Или вот показательный пример:[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации], решили сделать анимационный фильм и первым делом занялись чем? Поиском сценария.

Нет сценариев. Соответственно и с искусством совмещать нечего. А фильм с хорошим сценарием интересно смотреть и без высокохудожественной картинки, что уже неоднократно промусолено в контексте "Южного парка" и иже с ним.

Тяжелое это занятие делать сценарии. Кто не верит попробуйте сами. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации] вам в помощь.
Да жаль конкурс уже прошел, с призом в 100000 рублей. На счет Русских Симпсонов критики погорячились, так как персонажи достаточно защищены в авторском плане, так как они индивидуальны и не похожи не на парк ни на Симпсонов импортного производства :-) Похожи разве что только модульным квадратным построением героев, но стили разные. Нужен такой же защищенный сценарий, с максимальной авторской чистотой. Может мне поискать себя именно в сценарии, я чувствую в себе потенциал и воображение рисует сцены, описание кадра, диалоги героев и посекундную разбивку сцен, даже представляю как проговариваешь за героя сцену с секундомером и получаешь приблизительную длительность. Ну а что, почему бы и не попробовать. Надо почитать как правильно писать сценарии. А сценаристам хорошо платют'"

3 кита построения сценария, очень интересен опыт Голливуда.

начало середина конец
1-й акт 2-й акт 3-й акт
---------x--|---------------------x--|------------
завязка противостояние развязка
стр. 1-30 стр. 30-90 стр. 90-120

Поворот 1 Поворот 2
стр. 25-27 стр. 85-90

Но в мультипликационном сериале мне кажется структура сценария побогаче и строится на нюансах и мелочах, а три кита лишь направление полнометражки. А короткие сериалы другая история.

В Русских дело до чего дошло? характер персонажей уже существует, их тайные и явные пристрастия, мечты и желания?
К примеру у Американцев чем незначительней герой, чем больше у него минусов, тем больше амбиций, обычно они хотят завоевать мир, дылды и жлобы были подкаблучниками злых гениев, в которых где в глубине за тупой мощью кроется любитель и коллекционер марок, и эта тема для него является Ахилесовой пятой, где главному положительному герою прийдется найти уязвимость у дылды и убрать с пути защиту антигероя и т.д. :-)))

Последний раз редактировалось Братуха; 14.10.2010 в 16:51.
Братуха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 17:25   #5
av2ru
Заблокирован
 
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 173
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 680 раз(а) в 114 сообщениях
av2ru на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Братуха Посмотреть сообщение
Да жаль конкурс уже прошел, с призом в 100000 рублей....
Может мне поискать себя именно в сценарии, я чувствую в себе потенциал...
Не переживай, конкурсов много. Проявляй потенциал на здоровье:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]
av2ru вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал cпасибо за это полезное сообщение:
Братуха (14.10.2010)
Старый 14.10.2010, 18:27   #6
3dbr
Местный
 
Аватар для 3dbr
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,898
Сказал(а) спасибо: 2,725
Поблагодарили 3,968 раз(а) в 1,081 сообщениях
3dbr на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от av2ru Посмотреть сообщение
Ну вот смотри:
Сосоедняя ветка форума с упоминанием "Чебоксар" - производство остановили из-за отсутствия сценариев.
Русские Симпсоны ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]) придумали героев и объявили конкурс сценариев.
Или вот показательный пример:[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации], решили сделать анимационный фильм и первым делом занялись чем? Поиском сценария.
Здесь дело даже не в сценариях. Кто из вас может представить себя в такой ситуации: "я собрался делать мульт, но не знаю о чем и какой он будет..." ??!!

А люди без "царя в голове" и " божей искры" спокойно, да где там спокойно, с помпой, заявляют о своей "концептуальной, великолепной идее"!!!.... но они нашли деньги и просто так отчитываются о профуканых средствах.
__________________
.
.

______________________________________
"
Самые наблюдательные люди — дети. Потом — художники". — Василий Макарович Шукшин
3dbr вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
daos (14.10.2010), dimamult (14.10.2010), ReeL (16.10.2010), Братуха (14.10.2010)
Старый 14.10.2010, 19:34   #7
Братуха
Пользователь
 
Аватар для Братуха
 
Регистрация: 09.10.2010
Адрес: УРФО
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 39 раз(а) в 16 сообщениях
Братуха на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 3dbr Посмотреть сообщение
Здесь дело даже не в сценариях. Кто из вас может представить себя в такой ситуации: "я собрался делать мульт, но не знаю о чем и какой он будет..." ??!!

А люди без "царя в голове" и " божей искры" спокойно, да где там спокойно, с помпой, заявляют о своей "концептуальной, великолепной идее"!!!.... но они нашли деньги и просто так отчитываются о профуканых средствах.
Талант находить деньги, то же талант, но все списываются в ноль если эти деньги прожигаются без выхода качественного продукта или хотя бы его части. Хотя кто его знает какая ситуация. Бывают творческие коллективы рассыпаются в своем зачатке из за шкуры не убитого медведя. Так же многие хотят что то сделать, и это желание уже положительно даже если оно не реализовано, так сказать разогрев перед стартом. Многие из нас могут не подозревать, что на что то способен в творческом плане, но узнает тот, кто осмелиться попробовать.

---------- Добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:25 ----------

Цитата:
Сообщение от av2ru Посмотреть сообщение
Не переживай, конкурсов много. Проявляй потенциал на здоровье:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите Здесь для Регистрации]
Я почитал и уже в самом начале глаз задергался от тяжелого прохождения сигнала по нейронам моего головного мозга от терминов - Лог Лайн, Синопсис, Сценарная заявка. Да придется почитать очень много перед тем как изложить хотя бы примитив того что придумал.
Братуха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 19:43   #8
dimamult
Местный
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 2,076
Сказал(а) спасибо: 1,892
Поблагодарили 2,556 раз(а) в 1,012 сообщениях
dimamult на пути к лучшему
По умолчанию

Меня сильно порадовал руководитель студии тунбокс - правильно голва повёрнута !! Нужна хорошая анимация ? наймём матёрого диснеевца(это ведущий аниматор на лило и стич , и участвовал в покахонтас и ещё ряде проэктов ) !!!.
И бесит смешарик у которого есть возможности делать абсолютно всё но "я нашол 1.5 сценариста" ,он блин ищет !!!! обсирает студентов , крутой перец !!! а почему бы не нанять 10 перспективных на его взгляд и доучить их наняв мэтра ? как ни странно с производством у смешариков тоже какой то бред сплошной , спасает их только то что рыночная сторона брэнда превосходная .

Очень зауважал теперь студию тунбокс и жду от них результатов которые утрут нос всем !!! Т.е. комерция в идеальной форме , если он привёл пример король лев то у человека порядок с моском , все остальные ровняются сегодня на симпсонов и сауспарк.
dimamult вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
3dbr (14.10.2010), ReeL (16.10.2010), Братуха (14.10.2010)
Старый 14.10.2010, 20:03   #9
Братуха
Пользователь
 
Аватар для Братуха
 
Регистрация: 09.10.2010
Адрес: УРФО
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 39 раз(а) в 16 сообщениях
Братуха на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimamult Посмотреть сообщение
Меня сильно порадовал руководитель студии тунбокс - правильно голва повёрнута !! Нужна хорошая анимация ? наймём матёрого диснеевца(это ведущий аниматор на лило и стич , и участвовал в покахонтас и ещё ряде проэктов ) !!!.
И бесит смешарик у которого есть возможности делать абсолютно всё но "я нашол 1.5 сценариста" ,он блин ищет !!!! обсирает студентов , крутой перец !!! а почему бы не нанять 10 перспективных на его взгляд и доучить их наняв мэтра ? как ни странно с производством у смешариков тоже какой то бред сплошной , спасает их только то что рыночная сторона брэнда превосходная .

Очень зауважал теперь студию тунбокс и жду от них результатов которые утрут нос всем !!! Т.е. комерция в идеальной форме , если он привёл пример король лев то у человека порядок с моском , все остальные ровняются сегодня на симпсонов и сауспарк.
Думаю любой проект найдет своего зрителя если этот проект имеет долю юмора и ровный не сырой сюжет, это касается даже стеба в черном варианте для взрослых. Надо отвоевывать рынок на всех фронтах. Но воспитательная роль мультфильма высока и надо понимать что мультфильмы очень любят дети, у них прием информации 1:1 без фильтрации. Думаю любой кто работает в индустрии анимации должен это понимать.

Насчет метра и перспективных полностью согласен, это кузня кадров при талантливом и мудром преподавателе в таком варианте знания передаются и приумножатся лучше на практике в реальной работе с грузом ответственности на плечах.

Последний раз редактировалось Братуха; 14.10.2010 в 20:20.
Братуха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 20:18   #10
3dbr
Местный
 
Аватар для 3dbr
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,898
Сказал(а) спасибо: 2,725
Поблагодарили 3,968 раз(а) в 1,081 сообщениях
3dbr на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Братуха Посмотреть сообщение
Надо отвоевывать рынок на всех фронтах. Но воспитательная роль мультфильма высока и надо понимать что мультфильмы очень любят дети, у них прием информации 1:1 без фильтрации. Думаю любой кто работает в индустрии анимации должен это понимать.
на все 100!!!
а вот оказывается тот, кто по определению должен быть пропагандистом такого отношения, понятия об этом не имеет. Цитирую Анатолия Прохорова " Смешарики" :
" ... на мой взгляд, индустрии мультипликационной в России не было, а было то, что мы с Сашей Татарским называли ручная мануфактура, такого немножко образовательного и воспитательного пошиба..."

Вот так человек, работающий с детским материалом, воспринимает главное призвание анимации- учить и сопереживать.
__________________
.
.

______________________________________
"
Самые наблюдательные люди — дети. Потом — художники". — Василий Макарович Шукшин

Последний раз редактировалось 3dbr; 14.10.2010 в 20:19.
3dbr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 09:24. Часовой пояс GMT +5.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.